Portage salarial ou couveuse, même combat ?

En lisant ceci sur le portage, http://www.avsconcept.fr/plaquette.pdf je me suis posé la question.

Qu'en est-il vraiment ?

y a t il un intérêt de prendre une telle solution pour un libéral ?

Je suis en coopérative d'activité (si tu fais une recherche sur le forum sur les CAE : Coopérative d'Activité et d'Emploi tu trouveras déjà pas mal de choses).

Je ne regrette absolument pas mon choix et je trouve ça vraiment bien (j'ai d'ailleurs du répondre plusieurs fois à ce sujet sur le forum).

Essaye de retrouver les discussions récentes à ce sujet , si tu as ensuite d'autres questions n'hésites pas

Merci Jennie pour ton message.

En fait, je me pose surtout la question de savoir si ce sont les mêmes choses ou pas (coop d'activité, couveuse d'entreprise ou portage salarial)...

Eleanor, oui je crois que c'est la même chose, mon conjoint a adhéré à un coopérative d'activité quand il a commencé à son compte.
Ici nous avons trouvé que c'était cher et que finalement les services autours étaient quasi inexistant.
J' pense qu'il faut tomber sur un bon organisme si tu veux faire ça

pour te répondre rapidement je peux te dire que le portage est fortement différent de l'aide apporté par une couveuse d'entreprise !

en portage salarial tu n'es pas du tout chef d'entreprise
en couveuse, tu testes ton projet en vue de devenir chef d'entreprise ou tu peux déjà être chef d'entreprise
en coopérative tu es déjà chef d'entreprise ...

http://www.guideduportage.com/presse/1417_autoentrepreneur_45s6dp8.php
voilà un petit comparatif entre les statuts d'auto-entrepreneur et de porté

http://www.guideduportage.com/
en bas de page le principe du portage salarial

C'est exactement ça Laurence.
Je suis en portage depuis 6 ans et ça me convient très bien de ne pas avoir de paperasse ni de courir après les mauvais payeurs, même si j'y laisse des sous. J'ai bien assez de paperasse perso à faire...
Par contre pour l'assurance chômage, on côtise mais je ne sais pas si on y a droit. Normalement oui mais aux Assédics ils disent non. A moins que ça dépende du conseiller avec qui tu parles...

En gros, le portage, c'est comme une franchise ?

non en franchise t'es chef d'entreprise et tu payes une redevance pour vendre des produits ou services d'une marque.

le portage en fait tu es salarié de la société de portage et tu mets à dispositions tes compétences donc c'est la société de portage qui te fait travailler comme un intermédiaire

comment sont remunérés les adherents à une couveuse ou à une coopérative?

La société de portage ne te fait pas travailler, pas la mienne en tous cas, tu trouves ton boulot tout seul!

Le sujet m'intéresse aussi
Merci Laurence pour les liens sur le portage.
Les coûts me paraissent vraiment importants... Pour pouvoir se dégager un revenu correct, il vaut mieux que l'activité ait bien démarré...

Attends, je ressors ma 1ère fiche de paie...
CA HT : 477 euros - salaire net : 235 euros.
Tu déduis leur commission 10/12 % et les charges.
Je n'ai aucune idée de comment ça se passe en auto-entreprise.

J'ajouterai que la couveuse c'est vraiment pour tester son projet de création, le créateur peut y rester de 6 mois à 3 ans me semble-t-il. Donc il faut lancer son entreprise et y travailler. Ensuite il faut rendre des comptes régulièrement à un chargé de mission qui suit le créateur pour voir comment il avance. Il faut savoir que la couveuse retient un pourcentage (qui varie selon la couveuse) sur le chiffre d'affaires pour son fonctionnement car TOUS les bénéfices passent par la couveuse et il faut tout leur montrer : les facteurs fournisseurs, les achats des clients, tout, tout, tout. Après il est aussi possible de participer à des formations mais je ne sais pas trop quel type de formation est délivré ni si toutes les couveuses le font.

J'espère avoir été claire sinon je peux donner des précisions si vous le souhaitez. Pour ma part, j'étais vraiment intéressée pour entrer en couveuse mais le fait qu'il faille rendre des comptes et passer par eux pour absolument tout m'a fait changer d'avis.

Encore une chose : il faut présenter un dossier qui doit être admis par la couveuse pour pouvoir devenir un(e) "couvé(e)".

Oui en effet; la couveuse est comme tu dis. Et ils ne prennent pas les dossiers avec stocks aussi parce qu'ils n'ont pas les locaux pour, donc exit les boutiques par exemple ou les artisans type jardinage ou genre (à cause des besoins en stockage de matériel)...

Je ne sais vraiment pas ce qui est le plus "rentable" dans la solution proposée dans le lien posté en début de sujet... C'est quoi le mieux à votre avis en fin de compte : être salarié porté, autoentrepreneur porté les deux, ou autoentrepreneur tout court...

J'ai beaucoup galéré dans la recherche du statut.
Après de nombreuses recherches, j'ai posé le pour et le contre, je vais partir en coopérative d'activité et d'emploi.

Je serai entrepreneuse salariée.
Je gèrerai toute mon activité et la scop s'occupera de payer les charges patronales et salariales. Je devrai leur verser 12% de mon CA. Ca représente une somme mais au moins je serai tranquille avec la paperasse et je me consacrerai uniquement à mon activité.
Quand j'adhérerai à la scop, je signerai un contrat en cdi.
Je serai soumise à la TVA mais je la récupèrerai aussi sur tous mes achats.

Comme mon activité est un peu particulière, je conserverai à côté un statut en association (créé en 2004) pour quelques petites activités.

Tu peux récupérer la TVA? Comment?

Super Sauge !!

@Sandrine, la TVA se récupère car c'est le statut qui veut cela. C'est le comptable qui se charge de faire les déclarations de TVA (je fais partie aussi d'une coopérative d'activité et d'emploi). Donc on donne les factures à noter comptable, et c'est le comptable qui fait la paperasse pour payer et récupèrer notre TVA .

Merci les filles pour toutes ces explications ! Si j'ai bien tout saisi, dans les 2 cas (couveuse et portage), il s'agit d'une sorte d'accompagnement avec un soutien plus important pour la couveuse. Il y a également des comptes à rendre et un pourcentage du CA est prélevé.
Sandrine, ça fait 50%, ça me parait énorme !
En AE, je ne paye que 5,3% (pour le moment) de charges. Le max qu'on me retire, c'est 21%. Mais je ne récupère pas la TVA et les coûts de fonctionnement ne sont pas comptés. De même, on ne cotise pour la retraite qu'à compter d'un certain CA et pas de cotisation pour le chômage.
Je ne connaissais pas la coopérative et ce système me paraît plus intéressant...

@Sandrine : super ton logo !!! Ca y est l'installation avance ! Ton site internet est-il terminé ?

Oui presque 50% mais tu cotises pour ta retraite et (normalement) pour le chômage. Et tu as un CDI de salarié (ça m'a été bien utile pour mon congé parental). Voili voilou!

Il sort cette semaine, quel suspense!!

Au fait ma page fan facebook si ça vous tente, je viens de la créer!
https://www.facebook.com/pages/Au-Bon-Mot/124576227644317

Bonne soirée les filles!

A moi aussi ce système m'intéresse en fait... La scop me parait un bon moyen aussi pour ne pas être seule chez soi tout le temps... A suivre.

Pour le portage en fait, il y a une bonne différence avec ce que je pensais entre couveuse et portage. J'ai eu l'info dans le livre que j'ai acheté récemment : "mompreneur" : être maman et créer son entreprise de Stéphanie Benlemselmi ! très complet et à mettre entre toutes les mains de futures créatrices, franchement !

Hello,

Juste une petite precision sur les couveuses (je connais bien le sujet alors si vous avez des questions n'h'sitez pas ...)

C'est un accompagnement pouvant aller jusqu'à 3 ans mais en pratique c'est souvent 1 an.
Le but est vraiment de tester une activité et surtout de ne pas prendre de risques : en effet vous démarrez votre activité sous le statut juridique (N° siret) de la couveuse. C'est pour cela que la couveuse veut avoir un "oeil" sur tout ...

Cela dit vous beneficiez d'un accompagnement personnalisé avec des séances avec votre chargé d'accompagnement (1 fois par mois) et des ateliers collectifs sur différents sujet (gestion, web ....). Certaines couveuses mettent aussi en place des pôles métiers (regroupement de plusieurs porteurs de projets ...).

Concernant, les frais, ils sont de 5 à 10% du CA (souvent 10%) et votre chiffre d'affaire vous est retro-ceder sous forme de remboursement de frais et/ou de rémunération (1 peu comme un salaire mais pas avec les mêmes charges sociales). C'est le porteur qui décide du montant de sa rémunération chaque moi (enfin en fonction de son CA).

En règle général, les couveuses organisent des réunion d'informations. Par contre tous les projets ne peuvent pas être suivi en effet.

Si vous avez d'autres questions, je reste à votre dispo.

J'avais lu des documents (de sources différentes) qui indiquaient que selon les cas, le portage était un système qui flirtait pas mal avec les limites de la légalité. Trop peu pour être coincé, mais suffisamment pour être dangereux. Je m'étais dit que du coup je ne prendrais jamais ce statut là.

Juste pour répondre à la question de sandrine31 qui avait été posée en page 1, sur la différence entre le montant net entre portage et auto-entreprise (je suis moi-même AE):
En auto-entreprise comme prestataire de services/profession libérale (ce qui est ton cas vu que rédactrice et écrivain public): 477 € de CA = 378,27 € net (avec les charges au max comme c'est mon cas) . Soit 143€ de plus que ce que tu touches en portage. C'est carrément énorme comme différence.

Et si en plus tu n'as pas le droit au chômage avec ton statut actuel...j'aurais tendance à te conseiller de changer de statut très très vite, tu y perds beaucoup d'argent pour rien: la paperasse en AE est vraiment insignifiante...côté administratif (vers l'urssaf etc) il n'y a rien du tout (hormis une déclaration de CA qui peut se faire via le net en 2 secondes), et la seule paperasse que tu dois gérer pour toi, c'est tes devis et tes factures. Vu la différence dans les gains, je crois que la question mérite d'être posée non? Parce que franchement, de 235 euros à 378, y a quand même un sacré fossé!

Merci Imélia d'avoir répondu à ma question
Je comprends pourquoi on est chouchoutés dans ma société de portage vu les chiffres que tu annonces!!
Pour l'AE, il n'y avait pas une histoire d'Ursaff à payer (j'avais entendu ça aux infos je crois)?
Ca fait longtemps que tu es en AE?