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MessageSujet: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeJeu 21 Oct 2010 - 19:39

Bonsoir, je souhaiterais créer un site ou je mettrais tous les vêtements et articles de puériculture que j'ai à vendre mais je ne sais pas comment faire et surtout est-il possible de faire ça gratuitement?
Merci
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeJeu 21 Oct 2010 - 21:53

Vous voulez créer un site en ligne avec des produits gratuits ???? affraid
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeJeu 21 Oct 2010 - 22:42

Non en fait je veux vendre des vêtements en créant mon site mais je veux créer mon site gratuitement
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeJeu 21 Oct 2010 - 22:45

y'a des solutions completes et gratuites mais qui demandent un minimum de "bidouille" en html, comme PRESTASHOP par exemple... mais il faut quand même comprendre un peu certain code et certaines techniques. Il faut un graphisme adapté car par défaut il n'y a pas grand chose.
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeJeu 21 Oct 2010 - 22:52


Bonsoir,

Avez vous déjà fait une étude de marché pour voir si votre projet peut être rentable ? si oui, n'avez vous pas la possibilité de pouvoir avoir un budget pour avoir un vrai site professionnel ?
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 0:34

Il est vrai que pour avoir une vrai belle boutique, il faut quand même sy' connaitre un peu, même beaucoup en informatique!

Et notre boutique est notre vitrine, donc il ne faut pas lésiner à ce sujet... Une boutique en ligne qui ne fait pas pro n'est pas vendeur du tout, car le client peut se dire que le reste risque d'être pareil...
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 10:29

Je vais encore plomber l'ambiance...désolée Embarassed

Mais franchement, je ne comprends pas.

Je ne comprends pas pourquoi il est si difficile d'accepter que le site internet d'un e-commercant, c'est LE truc qui déterminera s'il va vendre ses produits ou non. Je l'ai dit sur un autre topic, mais je vais le redire ici:

Faire du e-commerce, ce n'est pas vendre à moindre coûts, c'est vendre "autrement".

Comment envisager qu'un projet de vente en ligne réussisse si la plateforme elle-même qui permettra la mise à disposition des produits est négligée? C'est exactement comme se dire:

"Je monte mon commerce de vêtements. Je me suis fait un super stock, j'ai investi, je me suis créé un logo, j'ai super bien étudié mon domaine, la collection est d'enfer, ça va marcher à fond". Et puis ne pas acheter/louer de local suffisamment confortable pour présenter les produits ni recevoir les clients et se dire que s'installer au bout de la place Machin parce qu'il y a un peu de place suffira amplement "pour démarrer", "le temps de voir si ça marche".

Sauf que il faut bien prendre en considération une chose: si çe ne marche pas au démarrage parce que les choses essentielles ont été bâclées, il sera trop tard ensuite pour faire marche arrière, ou alors ce sera très très dur. Une fois qu'une enseigne aura été identifiée par les clients comme "pas sérieuse" ou "pas pro", pour faire changer cet avis là, bon courage, surtout sur le web Neutral

Vous aurez beau avoir la meilleure collection du monde, ou les plus beaux bijoux créateurs, ou les plus belles couches lavables...si la vitrine est opaque, les gens ne regarderont pas vos produits et iront voir ailleurs...Donc:

Je ne comprends pas pourquoi on se dit que c'est normal de dépenser des euros dans un stock, quand de l'autre côté on refuse de mettre le moindre euro dans sa plateforme de vente. Pour moi, c'est saboter le projet à la base. Le site internet d'un e-commerçant, c'est le coeur de son succès. Et ça doit donc faire l'objet d'une étude précise, d'un accompagnement, et donc d'un budget dédié, au même titre que le stock.

Je sais je plombe l'ambiance. Mais moi ça me tue de me dire qu'il y a des gens qui ont de super idées mais que, parce qu'ils ne se donnent pas les moyens de les mettre en oeuvre, ils ont de grandes chances de couler avant même d'avoir démarré.

Je ne le répéterai jamais assez, et il me semble que tous les membres du fofo exerçant le même métier que moi me suivront là dedans: votre site internet DOIT rentrer dans votre business plan et n'est en rien "un détail". C'est votre argument de vente n°1, avant tous les autres!
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 10:39

Et bien je ne peux QUE rejoindre Julie dans ses propos ....

Pour moi un site est la phase non négligeable et LA plus importante avant de faire quoi que ce soit.

Il ne faut pas bâcler faute de quoi ça ne marchera jamais.

Quelques bonnes infos et bonnes adresses à ce sujet sur mon blog :
http://archipelparfums.typepad.fr/archipel_parfums/2010/10/le-jdd-parle-des-mompreneurs-et-darchipel-parfums.html
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 11:02

Moi non plus je ne comprend pas qu'on se lance dans le e-commerce sans rien vouloir investir dans son site affraid

C'est comme si tu veux être taxi mais que t'as pas de bagnole Laughing Laughing Laughing

Plus ton site donnera une image amateur, plus tu perdras des ventes (voir la notion de "taux de conversion").
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 11:34

Merci a toutes pour vos réponses et tout particulièrement Julie, je ne trouve pas que tu plombe l'ambiance au contraire tu donne ton avis perso
Par contre j'ai juste demandé si il était possible de faire ça gratuitement, maintenant je souhaiterais savoir combien est-ce que cela peut couter pour faire un site convenable sans se ruiner non plus
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 11:42

Je dirais que, pour un site e-commerce avec une charte graphique personnalisée et créé sur la base d'une solution Open Source (prestashop, magento, thelya...), il faut compter au minimum 1000 euros. Après, cela peut aussi coûter 5000 euros (toujours avec de l'open source)...tout dépend des fonctionnalités que tu veux voir sur ton site, et des différents services que tu demandes à ton prestataire pour ton projet (graphisme + développement spécifique). Le mieux, c'est d'établir un cahier des charges précis recensant ce dont tu as besoin et de demander des devis su la base de ces contraintes.

Si tu ne sais pas comment faire un cahier des charges, tu peux consulter le questionnaire que je donne à mes clients pour la création de leur site: ça te permettra de fixer tes idées et d'avoir une vue concrète du projet que tu veux engager:

http://www.imelia.fr/documents/questionnaire-creation-internet.pdf

Edit: pour les Moms qui passent par là et que ce document intéresse, il est en libre accès, donc n'hésitez pas à le consulter si ça peut vous aider Wink Il y a le même en version identité visuelle:
http://www.imelia.fr/documents/questionnaire-identite-visuelle.pdf
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 12:13

Un site ecommerce efficace et référencé c'est 3000€ minimum. Fait avec sérieux coté référencement. C'est un coût, comme un local que vous aménagez en fait ... c'est la même sauf que c'est sur le web.

Un investissement comme un autre et le 0€ n'est pas possible.
Au mieux vous pourrez le faire pour une 60aine d'€ l'année (hébergement + nom de domaine) + entre 100 et 300 heures pour s'occuper soi même de A a Z du site, graphisme, etc ... sauf si on a l'habitude de le faire.
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 13:53

Je ne suis pas tellement d'accord avec toi Alexandre. En fait, tout dépend de ce que tu entends par "fait avec sérieux côté référencement". Pour ma part, je considère que les optimisations "de base" pour le référencement (code propre, concordance entre titre du navigateur et balises H1, cohérence dans la sémantique - par exemple, jamais un titre de 3eme niveau avant un titre de second niveau - , mise en valeur des mots-clés, révision/correction/structuration des textes fournis par le client en vue d'une meilleure prise en compte, accessibilité de l'ensemble des contenus...) ne doivent pas faire l'objet d'un surcoût tout simplement parce qu'elles sont indissociables du respect des standards du web et des techniques de développement, et qu'elles doivent donc faire partie des prestations "implicites" d'un prestataire. Du moins de tout prestataire qui possède un minimum de conscience professionnelle et qui ne se paye pas la tête de ses clients.

En gros, facturer l'optimisation de base, pour moi ça reviendrait à dire au client: "si tu payes, je te code ton site proprement et avec un contenu accessible, si tu payes pas, je te fais un truc à la va-vite et advienne que pourra". Et donc ce n'est pas de la prestation de service, mais du bidouillage^^.

Le coût peut gonfler si on engage ensuite un contrat spécifique à la question du référencement. Mais je maintiens qu'on peut avoir un site e-commerce efficace et optimisé au moment de sa livraison, et le tout pour moins de 3000 euros si c'est un petit projet. Cela dit, ce n'est pas le développeur qui ajoute les contenus au fur et à mesure de la vie du site, donc c'est ensuite au client de se demander comment faire pour maintenir l'optimisation et de choisir les solutions en conséquence. Ce qui a bien sûr un coût si on se tourne vers un prestataire spécialisé (mais attention aux pièges, qui sont légion dans le domaine), ou qui se révèle être extrêmement chronophage si on veut le faire soi-même car il faut d'abord se former aux techniques et apprendre comment ça fonctionne, et ensuite penser les contenus de son site en fonction de cela (cf le témoignage de notre admin Pascale sur je ne sais plus quel topic quand elle explique qu'elle est sans cesse en train de revoir ses fiches produits pour les adapter aux analyses qu'elle fait de ses statistiques visiteurs).

Donc, pour conclure: un site peut être optimisé à la livraison sans pour autant coûter au minimum 3000 euros. Par contre, ne jamais oublier que le référencement ne s'arrête pas à la mise en ligne du projet, que donc le prestataire créateur ne peut pas être garant du positionnement du site sur le long terme (sauf si un contrat spécifique a été souscrit, dans ce cas il est en charge et seul responsable du résultat) et que le référencement est quelque chose qui se travaille en permanence, en fonction du degré de concurrence du secteur d'une part, et des objectifs de chaque projet d'autre part.

PS: et il n'y aura pas de recettes miracle: un prestataire qui dira "je prends 3000 euros de plus pour le référencement" et qui garantira qu'il n'y aura rien d'autre à faire une fois la mise en ligne faite, c'est un gros mensonge: six mois plus tard, quand le client aura intégré de nouveaux contenus non optimisés pensant que le travail du prestataire aura été suffisant (et même si ce travail était correctement fait), le bénéfice des contenus initiaux aura complètement disparu, et le positionnement sur les moteurs avec.
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 13:56

Bonjour,
Loin de moi de critiquer car je débute mais à force petit à petit je commence légèrement à me caler sur certains sujet Wink
La question de : est-il possible de créer un site pour vendre tes produits -> oui c'est possible mais :
Perso j'ai créer un forum, je ne connaissais rien au forum de discussion il y a 3 ans. Je sais qu'un forum et un site c'est différent mais c'est juste pour te dire. J'ai appris en passant de longues de très longues heures parce que malgré ma formation de secrétaire comptable j'étais totalement perdu et je ne comprenais rien à rien. Puis quelques mois après j'ai transféré mon forum sur un autre site de forum que j'avais trouvé en mieux. Je me suis formée toute seule donc avec beaucoup de persévérance bien entendu on peut y arriver (et une bonne boîte de doliprane aussi lol ) par contre là où je rejoins les mampreneurs, c'est vrai que ça peut faire cher de passer par un pro pour faire son site mais il y a beaucoup de concurence sur internet et si tu veux faire de ton site marchand un site accrocheur et vendeur, je mettrais toutes les chances de mon côté tu vois ce que je veux dire? Un bon site, accès facile, bien constitué, clair, une charte graphique bien faite et surtout te faire bien référencer et ça ben ça coûte des sous. Puis comme tu as pu le voir y'a de la concurence dans le domaine professionnel que tu choisis et tes chances c'est de te démarquer un maximum. Voilà j'espère t'avoir donner deux trois coups de pouces et j'espère que ça t'aidera. A bientôt
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 14:59

Oui en gros... pour que ce soit gratuit faut se demerder en html and co pour bidouiller soit même sa solution e commerce gratuite, etre graphiste et etre référenceur.
Moi j'ai investi le minimum parce que je me débrouille pour la solution prestashop toute seule, mais j'ai payé pour le graphisme (une SUPER MEGA PRO QUI ASSURE A FOND, hein miss Caro I love you ) et pour le référencement, une autre SUPER MEGA PRO QUI ASSURE A FOND I love you mais je pense que c'est necessaire, pour avoir une jolie boutique et que cette jolie boutique se "voit" sur la toile
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 15:06

Je vous remercie de m'avoir fais part de vos avis ils me sont très précieux maintenant je me pose une question importante : est-ce que cela vaut le coup de dépenser autant pour vendre des fringues et du matériel de puériculture d'occasion même si par la suite je compte racheter de l'occasion pas cher afin de le revendre plus cher, je me tâte
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 15:12

Pauline franchement c'est énorme le travail pour faire un site !! perso ça m'a coûté 0€ mais j'y ai passé énormément de temps (bon tu pourras pas jugé mon site est pas encore ouvert Wink), ça m'a pris 1 an rien que pour faire le site le design, piger comment fonctionnait prestashop améliorer adapter à mes besoins ect ... si je devais convertir le temps passé en € j'aurais largement dépassé les 3000€ ça c'est sûre !

Qu'est ce que tu veux dire par "si par la suite je compte racheter de l'occasion pas cher afin de le revendre plus cher, je me tâte" cynthia ?

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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 15:13

Imelia a écrit:
Je vais encore plomber l'ambiance...désolée Embarassed

Mais franchement, je ne comprends pas.

Je ne comprends pas pourquoi il est si difficile d'accepter que le site internet d'un e-commercant, c'est LE truc qui déterminera s'il va vendre ses produits ou non. Je l'ai dit sur un autre topic, mais je vais le redire ici:

Faire du e-commerce, ce n'est pas vendre à moindre coûts, c'est vendre "autrement".

Comment envisager qu'un projet de vente en ligne réussisse si la plateforme elle-même qui permettra la mise à disposition des produits est négligée? C'est exactement comme se dire:

"Je monte mon commerce de vêtements. Je me suis fait un super stock, j'ai investi, je me suis créé un logo, j'ai super bien étudié mon domaine, la collection est d'enfer, ça va marcher à fond". Et puis ne pas acheter/louer de local suffisamment confortable pour présenter les produits ni recevoir les clients et se dire que s'installer au bout de la place Machin parce qu'il y a un peu de place suffira amplement "pour démarrer", "le temps de voir si ça marche".

Sauf que il faut bien prendre en considération une chose: si çe ne marche pas au démarrage parce que les choses essentielles ont été bâclées, il sera trop tard ensuite pour faire marche arrière, ou alors ce sera très très dur. Une fois qu'une enseigne aura été identifiée par les clients comme "pas sérieuse" ou "pas pro", pour faire changer cet avis là, bon courage, surtout sur le web Neutral

Vous aurez beau avoir la meilleure collection du monde, ou les plus beaux bijoux créateurs, ou les plus belles couches lavables...si la vitrine est opaque, les gens ne regarderont pas vos produits et iront voir ailleurs...Donc:

Je ne comprends pas pourquoi on se dit que c'est normal de dépenser des euros dans un stock, quand de l'autre côté on refuse de mettre le moindre euro dans sa plateforme de vente. Pour moi, c'est saboter le projet à la base. Le site internet d'un e-commerçant, c'est le coeur de son succès. Et ça doit donc faire l'objet d'une étude précise, d'un accompagnement, et donc d'un budget dédié, au même titre que le stock.

Je sais je plombe l'ambiance. Mais moi ça me tue de me dire qu'il y a des gens qui ont de super idées mais que, parce qu'ils ne se donnent pas les moyens de les mettre en oeuvre, ils ont de grandes chances de couler avant même d'avoir démarré.

Je ne le répéterai jamais assez, et il me semble que tous les membres du fofo exerçant le même métier que moi me suivront là dedans: votre site internet DOIT rentrer dans votre business plan et n'est en rien "un détail". C'est votre argument de vente n°1, avant tous les autres!

+ 1, Encore tout a fait d'accord

VVhite_Angel a écrit:
Un site ecommerce efficace et référencé c'est 3000€ minimum. Fait avec sérieux coté référencement. C'est un coût, comme un local que vous aménagez en fait ... c'est la même sauf que c'est sur le web.

Un investissement comme un autre et le 0€ n'est pas possible.
Au mieux vous pourrez le faire pour une 60aine d'€ l'année (hébergement + nom de domaine) + entre 100 et 300 heures pour s'occuper soi même de A a Z du site, graphisme, etc ... sauf si on a l'habitude de le faire.

Désolé mais en effet 3000€ pour un site ecommerce efficace, incluant un travail d'optimisation référencement , c'est loin d'être 3000€ minimum mais plus dans les 5000€ / 6000€ minimum , et une moyenne traditionnel de 9000€
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 15:17

Pourquoi le matériel d'occasion ne mériterait pas une plateforme de vente d'aussi bonne qualité que les produits neufs? confused

Les concessionnaires automobiles devraient-ils, pour présenter les occasions, les installer sur des emplacements à moins bonne allure, sous prétexte que ce sont des occasions?

Je ne comprends pas bien la question en fait...le but, c'est de construire une plateforme pour générer un CA. Quelque soit le type de produit vendu...Le fait que ce soit des occasions ne change rien à la donne. Enfin, même, j'oserais dire que justement parce que tu vendras des choses qui ont déjà servi, il faudra que ton site soit encore plus crédible que les autres...
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 15:18

Imelia a écrit:
Enfin, même, j'oserais dire que justement parce que tu vendras des choses qui ont déjà servi, il faudra que ton site soit encore plus crédible que les autres...

Ha oui clairement ! c'est un peu comme si rentrais dans un magasin tout poussiéreux mal décoré tu es en droit de te demander si le matériel est dans le même état Shocked
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 15:25

Je trouve aussi que 1000€ pour un ecommerce c'est rien du tout, c'est plus le prix d'un site vitrine.

A titre d'info le mien coûte environ 8000€
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 15:31

Comme Pascale, 1000 euros c'est "rien du tout" pour du e-commerce ! Mon site précédent (non pas d'exemple, il a fermé ses portes Sad ) coûtait 5 000 euros pour du e-commerce, et mon site actuel qui est pour l'instant un site vitrine (il manque l'espace client pour connaître le coût total) tourne autour des 1000 euros, sans le logo eut par ailleurs.
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 15:36

Encore une fois, tout dépend du projet: un prestashop avec choix d'un thème existant et pour lequel le travail du prestataire se limite à la création de la charte graphique + intégration et à l'organisation fonctionnelle de la boutique (choix judicieux de la place de chaque élément etc) peut très bien coûter 1200 euros. Après, si le prestataire doit en plus intégrer toutes les fiches produits, développer un ou plusieurs modules, modifier certaines fonctionnalités via le coeur de prestashop (donc modifier les templates et donc développer du code), c'est sûr que c'est plus cher.

C'est pour cela que je disais tout à l'heure que c'est vraiment fonction du projet souhaité par le client, et les tarifs généraux ne peuvent pas exister (du moins quand on fait du sur-mesure comme moi ou d'autres sur le forum). Tout dépend du nombre de jours passés sur le projet au vu du cahier des charges etc. Actuellement je réalise un prestashop pour un gars qui va vendre du chocolat. Prix du projet: 3500 euros. Mais hier, pour un prestahop aussi, j'ai fait un devis à 10250...

Idem pour les sites vitrine...on peut partir de 650 euros pour le développement d'une page simple + charte graphique basique, et aller jusqu'à 15 000, 20 000, 25 000...selon ce que veut le client: du flash? hop; 3000 de plus....Une base de donnée complexe? Hop, 3000 de plus....Un site vitrine peut parfois être plus cher qu'un e-commerce, tout dépend ce qu'on veut mettre dedans.

Non non, franchement, demander un tarif d'ordre général est assez inutile....chaque projet est unique, et son coût aussi!
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 17:59

Alice a écrit:
Pauline franchement c'est énorme le travail pour faire un site !! perso ça m'a coûté 0€ mais j'y ai passé énormément de temps (bon tu pourras pas jugé mon site est pas encore ouvert Wink), ça m'a pris 1 an rien que pour faire le site le design, piger comment fonctionnait prestashop améliorer adapter à mes besoins ect ... si je devais convertir le temps passé en € j'aurais largement dépassé les 3000€ ça c'est sûre !

Qu'est ce que tu veux dire par "si par la suite je compte racheter de l'occasion pas cher afin de le revendre plus cher, je me tâte" cynthia ?


Alice, tu ne t'ai pas trompé de personne? Laughing j'ai dis exactement comme toi que c'était énormément de travail, tu as du confondre avec la personne qui a posté le sujet, ce n'est pas moi lol!
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 18:32

Ha oui oups Embarassed désolé Razz
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MessageSujet: Re: Créattion site marchand   Créattion site marchand Icon_minitime

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